Химера 2

Описание: ППП, PCP, СО2, МК, К. Пневматические винтовки.

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4462

#281 ADF » 01.11.2020, 18:28

Сергей писал(а):В смысле оно правда, только это манипуляция в некоторой степени умами недалекими.

Очень в точку. То, что любая винтовку чуть круче, чем потребительская (и уж тем более матчевая!) с упора пуля в пулю сделает на небольших дистанциях - это примерно как показать мотоцикл и сказать: "смотрите, он едет всего на двух колёсах!" - короче расчитано на сильно некомпетентного зрителя, который не видел мотоциклов и велосипедов. :shok:

Кстати, обычные банальные Иж-46, которых среди нашего маленького сообщества порядком на руках, тоже пуля в пулю на 10 метров технически умеют. :drink: И ещё остаёться лишь гадать, какая куча на 10 метров будет у ПЦП, если на 50 у неё 20мм. :pardon:

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 5077

#282 Сергей » 01.11.2020, 18:51

Да. И поэтому если у нас 10 очковая зона на 25м - 10 мм, то и смысла особого гнать винт меньше спецом под эти соревнования - наверное и нет. Хотя какими усилиями и какое желание для этого есть. И даже 12-14 будет приемлемо.Там уже умения самого стрелка сказываются и ветер. Ну еще может стабильность показателей винта. Хот прикольно конечно ложить в лежке или ФТ пули по четырем сегментам и получать цветок клевера. С другой стороны если вернуться к теме в конкретно данном проекте все упрется в то, что это ППП как ни крути я думаю. Даже если она с упора будет ложить 10мм.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4462

#283 ADF » 02.11.2020, 17:09

Сергей писал(а):...в то, что это ППП как ни крути я думаю. Даже если она с упора будет ложить 10мм.

ППП с откатом (или с какой-нибудь конь пенсацией отдачи) - это совсем не тоже самое, что обычная ППП. Достижимые по кучности показатели если не идентичны, то приближаются к показателям ПЦП. В ~70 годах прошлого века был целый ряд немецких матчевых пистолетов и винтовок с откатом.

dimon84
Старые
dimon84
Старые
Репутация: 31
Сообщения: 3824

#284 dimon84 » 02.11.2020, 19:32

ADF писал(а):В ~70 годах прошлого века был целый ряд немецких матчевых пистолетов и винтовок с откатом.
Саша, мож ты быть не в курсе, и в этом веке выпускают такие! Я даже с одного стерял - "Слепнем" зовётся, гугли! :wow:

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 5077

#285 Сергей » 02.11.2020, 21:31

ADF писал(а):то приближаются к показателям ПЦП. В ~70 годах прошлого века был целый ряд немецких матчевых пистолетов и винтовок с откатом.

Я же ведь не зря последнее предложение написал. Дело ведь там не только в технической кучности как ствола так и самой системы в виде винтовки. Есть еще кучность системы человек-винтовка, о чем сто раз говорил. Ну будет человек перед каждым выстрелом прикладку менять да рычаг дергать пусть и с малым усилием - пусть там хоть куча 10мм со станка будет, он не наберет 600 скажем. Я в этом почти уверен. Нет конечно все возможно, если долго и упорно тренить, то возможно думаю. Но на практике - почти уверен, что нет.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Слесарь
Автор темы, Старые
Слесарь
Автор темы, Старые
Репутация: 33
Сообщения: 1503

#286 Слесарь » 02.11.2020, 21:58

Сергей писал(а):не наберет 600 скажем. Я в этом почти уверен.
Фиг с ним! Согласен на 599 :) А насчет дерганья рычага перед каждым выстрелом - прогресс-то не стоит на месте, была уже винтовка с электровзводом, почему не появиться чему-то еще? И, кстати, существуют до сих пор целые объединения любителей стрельбы из кремневого и дульнозарядного оружия, мож, и ППП когда-нибудь возвернется...
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 5077

#287 Сергей » 03.11.2020, 01:16

Не хочу наступать на горло чужой песне, кто чем хочет, тот тем и занимается. Просто ППП и спорт не очень совместимы, имхо, если речь идет о сколько-нибудь претензии на приличный результат. Все растут и в плане стрелковых умений и в плане оборудования. И если раньше 550 очков было вполне приличным результатом, то нынче уже не очень. Пора в ПЦП переходить, тем более что все дороги к нему ведут. :wow: :secret: А то как в том фильме прапор сказал - движение есть, а прогресса нет. А так за проект переживаю, мне винтовка, если в отрыве от сказанного взять - понравилась. Рост мысли конструкторской есть в этом изделии и вообще, и хотелось бы, чтобы она все же показывала со станка или с упоров кучу 10 мм и пусть даже меньше. :yes: Кстати как там дела обстоят, есть подвижки в куче?
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4462

#288 ADF » 03.11.2020, 07:15

Сергей писал(а):Просто ППП и спорт не очень совместимы, имхо, если речь идет о сколько-нибудь претензии на приличный результат

Вот здесь не согласен. Важны равные условия в соревнованиях, а не абсолютное количество очков!
И бесконечно рости ты можешь в любом классе. Грубо говоря, чтобы настрелять из ппп "599" - тебе придётся потеть и рвать жопу также, как чтобы из пцп настрелять "601".

В стрельбе из лука ситуация очень похожая: есть просто стрельба из лука - где давно поселились блочники из космических композитов, увешаные всякими прицелами и транклюкаторами, а есть стрельба из классического лука - где стреляют не из космического домкрата, а именно из лука. Результаты, чисто по очкам, не сравнимы: из простого лука как не рви жопу, а никогда не будет очков, которые можно буднично наковырять из космического. Но предела спортивному росту нет ни там, ни сям :pardon:

А иногда прогресс в соревнованиях вообще заворачивают взад и запрещают, чтобы соревнования интересными оставались. Как, например, запрет АКПП и вариаторов в формуле-1, чтобы ездуну пилоту было, чем заняться, дёргая ручку переключения передач.

Слесарь
Автор темы, Старые
Слесарь
Автор темы, Старые
Репутация: 33
Сообщения: 1503

#289 Слесарь » 03.11.2020, 22:27

Сергей писал(а):Кстати как там дела обстоят, есть подвижки в куче?
Ф пятницу, кажись, установил доработанный новый ствол, а в субботу попытался пострелять... и выпал в осадок! Мало того, что кучей и не пахло, так еще ни с того, ни с сего СТП рухнула - другого слова не подберешь - вниз! Применивши хрон, обнаружил, что скорость сто двадцать! с чуть-чуточкой килопарсек. Пришлось делать вскрытие и искать причины сего безобразия. Таковые были найдены, и с некоторыми усилиями - устранены. Сегодня успел стрельнуть всего несколько раз, с голым стволом - т.е. без тюнера, и получить результат, хотя бы немного напоминающий "кучу". Продолжение, как обычно, следует.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Слесарь
Автор темы, Старые
Слесарь
Автор темы, Старые
Репутация: 33
Сообщения: 1503

#290 Слесарь » 11.11.2020, 22:51

Наконец-то стало что-то внятное получаться... Правда, как и обычно - не сразу, но тем не менее. За истекший период были проведено несколько мероприятий, к сему способствовавших, а именно: переделана фаска - ибо возникло подозрение, что именно она является главной причиной; излажен крюк на затыльник - для лучшей компенсации клевка вперед, происходящего из-за обратного хода поршня; а несколько ранее - была примастырена некая подставка под цевье - для удобствия удержания. Все это вместе мы имеем лицезреть на приложенных фотках. И результат всех этих усилий - тоже...
IMG_6366.JPG
IMG_6364.JPG
IMG_6368.JPG
IMG_6371.JPG


Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
P.S. Никто, кстати, не продаст банку ЖСБ Экзакт 0,547; 4,52?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 5077

#291 Сергей » 11.11.2020, 23:33

Кучи стали лучше конечно. Пули могу остатки с прошлого сезона отдать в количестве 165 штук, если ни у кого не найдется целая банка. В 4,52 у меня последние из легких.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..


Вернуться в «Винтовки»

Кто сейчас на форуме (по активности за 1 минуту)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость